Latinoam�rica
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11 de mayo del 2004
Entrevista al comandante Ra�l Reyes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia:
"Las FARC seguir� combatiendo mientras en Colombia haya injusticia, se violen
los derechos humanos, no haya derechos para los trabajadores, nuestra soberan�a
patria sea violada y mientras contin�e la intervenci�n de potencias extranjeras"
ANNCOL
Esta es la entrevista �ntegra
ANNCOL: �Por qu� retuvieron a Ingrid Betancourt, la candidata a presidente?
REYES: Vea, a Ingrid la retuvieron por ser candidata presidencial del
sistema gobernante colombiano. De Ingrid Betancourt no se sab�a que ten�a
nacionalidad francesa, se vino a saber que ten�a nacionalidad francesa ahora,
despu�s de estar retenida. Pero antes ella no era m�s que una candidata
presidencial del mismo sistema, con algunos matices, algunas diferencias, m�s
que todo para hacer pol�tica, para poder competir con Uribe V�lez en aquella
�poca, con Horacio Serpa, con Lucho Garz�n.
Ingrid no era ninguna candidata de la izquierda, no era una candidata que
estuviera luchando por una Colombia distinta a la que tenemos hoy, no, era una
candidata que estaba en un derecho tambi�n, hay que reconocerlo, de llegar a la
Presidencia de a Rep�blica, con un deseo de llegar a la Presidencia de la
Rep�blica.
Pero no era la candidata del pueblo, no era la candidata de la mayor�a, no era
la candidata contra el modelo neoliberal, no era la candidata por la paz. Hay
gente que piensa que era la candidata de la paz, no es cierto.
Lo que pasa es que despu�s de su captura, pues salen movilizaciones importantes
para que el gobierno se sensibilice que hay que llegar a un acuerdo, y esas
movilizaciones para conseguir el intercambio humanitario son saludables, nos
parecen muy buenas, porque eso puede contribuir a un acuerdo que permita la
liberaci�n de todas las personas canjeables y la liberaci�n de todos los
guerrilleros y las guerrilleras que est�n en las c�rceles colombianas contra su
voluntad.
ANNCOL: �Qu� relaci�n tienen las FARC con el gobierno venezolano?
REYES: Las FARC tienen simpat�a por el gobierno del presidente Hugo
Ch�vez, porque es un gobierno bolivariano que est� desarrollando un proceso
bolivariano, es un gobierno bolivariano comprometido con los ideales de nuestro
libertador. Venezuela es un pa�s hermano de Colombia, nosotros le deseamos a
todos los bolivarianos de Venezuela los mejores �xitos en la construcci�n de su
gobierno, en la construcci�n de su modelo y aspiramos a que puedan salir
adelante con su obra.
Esperamos que puedan entregar resultados beneficiosos para todo el pueblo
venezolano, para que se construya en Venezuela un pa�s en paz con justicia
social y donde puedan enfrentar la arremetida violenta de la oligarqu�a
venezolana que apoyada por la oligarqu�a colombiana est�n empe�ados en sacar de
la presidencia de Venezuela a Hugo Ch�vez, un patriota venezolano, un verdadero
heredero de la gesta bolivariana que est� comprometido en la defensa de los
intereses de su pueblo.
Entonces le deseamos a Venezuela, a su presidente, a su gobierno y a todos los
bolivarianos �xitos en esta lucha libertaria, en esta lucha emancipadora de
hermandad y de continuidad de la obra de nuestro libertador Sim�n Bol�var.
ANNCOL: �Qu� opina del Acuerdo de Libre Comercio de las Am�ricas, ALCA?
REYES: De aprobarse el ALCA, las pol�ticas del ALCA hacen mucho m�s
calamitosa la vida de los colombianos y de todos los pa�ses que se metan dentro
del ALCA. Lo que se busca con eso es recolonizar a nuestros pa�ses, convertir a
Colombia en una colonia de los Estados Unidos y de sus pol�ticas, es decir que
Colombia quedar�a anexa a Estados Unidos de Am�rica, sin derecho a nada sino
completamente dependiente.
En eso est� comprometido de pies a cabeza el antipatria de Uribe V�lez, de
entregar a Colombia en brazos de los gringos, en brazos de los centros
econ�micos mundiales. Las FARC se oponen con todas sus fuerzas a esa pretensi�n
que por dem�s es violatoria de nuestra soberan�a y de nuestra integridad
territorial.
ANNCOL: Ultimamente ha habido grandes movilizaciones populares en
Bolivia, Ecuador y Argentina. �Qu� piensan las FARC al respecto?
REYES: Las FARC tiene una politica internacional de respeto a todos los
pueblos del mundo. Respeto a los pueblos en primer lugar, respeto a autoridades
que nombran esos pueblos, de respeto a su libre auto determinaci�n, de respeto a
su cultura, a sus costumbres a sus politicas.
Pero lo que vemos que estan haciendo los pueblos de Bolivia, los pueblos de
Ecuador, los pueblos de otras partes de la region y del mundo es que estan
luchando contra los efectos devastadores, expuliadores, empobrezadores, que ha
generado el modelo neoliberal, y que genera la globalizaci�n, la guerra del
imperio contra los pueblos del mundo, hecha a traves del Fondo Monetario
Internacional, a traves del Banco Mundial, a traves del Banco Interamericano de
Desarrollo.
Es que son miles de millones de seres humanos del llamado tercer mundo que
padecen hambre, que hoy no han podido desayunar, y tampoco podr�n desayunar
ma�ana, que sus ni�os estan muriendo de desnutrici�n. Entonces el verdadero
crimen, el verdadero terrorismo que desarrollan los grupos econ�micos mundiales
se expresa en la muerte permanente de hombres, mujeres y ni�os, producto del
hambre. Ese es el terrorismo m�s peligroso que hay en el mundo, la gente que
muere por hambre, para que unos pocos se apropien de las grandes riquezas de la
mayor�a.
ANNCOL: Las FARC plantean la toma del poder, �c�mo planean avanzar a este
objetivo?
REYES: Las FARC estan luchando por el poder, esta luchando por una nueva
Colombia. Las FARC luchan al lado del pueblo colombiano, de la mano del pueblo
Colombiano, porque el car�cter de las FARC es revolucionario y es pueblo en
armas.
Es decir las FARC es pueblo, asi lucha por el poder politico para liberar a todo
el pueblo, para que en nuestra sociedad no haya explotados ni explotadores, si
no que podemos tener una sociedad justa donde desaparecen las desigualdades
sociales y podemos construir una Colombia que beneficie los intereses de las
mayor�as nacionales.
El gran fen�meno de Colombia es que Colombia siendo un pais rico, un pais con 44
millones de habitantes, un pais poseedor de una posici�n estrategica muy
importante en America de Sur, un pais con riquezas importantes en el suelo y en
el subsuelo, en su biodiversidad, un pais con, inmensa posici�n adentro de la
Amazonia, pues la mayoria de su gente es pobre.
El 80% de la poblaci�n Colombiana est� en la pobreza, y el 50% de la poblaci�n
est� en la miseria, y la tendencia es de aumentar estas dos tendencias de
pobreza y miseria o estas dos calamidades, mientras el 20% de los colombianos
son los que viven del usufructo de las riquezas, viven de la corrupci�n, viven
de la politiquer�a, viven del negocio tramposo, del peculado, del narcotr�fico,
viven de la intriga del crimen del estado.
Luego la situaci�n de Colombia es muy dif�cil, porque el gobierno muestra unos
crecimientos economicos, pero ese crecimiento economico no es para interes de lo
pobres sino el interes del bolsillo de la oligarquia, entonces cuando se habla
en Colombia que crecio el producto interno bruto, lo que ha crecido es el
bolsillo y la chequera de la oligarquia colombiana, mientras los pobres cada d�a
son mas, y mas sus necesidades, mas sus penurias y mas sus precupaciones porque
el futuro de ellos y de sus hijos es impredecible.
ANNCOL: �Qu� tanto �xito ha tenido el Movimiento Bolivariano, lanzado por
las FARC en el 2000?
REYES: El movimiento bolivariano es una expresi�n del pueblo que tiene
gran simpat�a en amplios sectores intelectuales, pol�ticos y sociales de nuestro
pa�s. Como en Colombia se cerraron los espacios hace muchos a�os, para la
participaci�n de las fuerzas progresistas, distintas a la lucha armada,
encuentran en el Movimiento Bolivariano una expresi�n pol�tica, luchando por
reivindicaciones pol�ticas y sociales.
Este movimiento crece, pero como su car�cter es clandestino, obviamente ninguno
de sus participantes puede nombrarse p�blicamente miembro del Movimiento
Bolivariano porque ser�a inmediatamente asesinado, m�nimo encarcelado por las
fuerzas gubernamentales, por las fuerzas del gobierno fascista.
Los integrantes del Movimiento Bolivariano trabajan de forma clandestina, pero
crece mucho en los sectores intelectuales, en la docencia, en el estudiantado,
en los sectores de trabajadores, de los desempleados tanto del campo como en la
cuidad. Esperamos que en la medida que sea grande, de gran incidencia en la vida
pol�tica y social del pa�s puede irrumpir p�blicamente para participar de la
vida politica cotidiana del pais.
ANNCOL: Las FARC tienen una propuesta de un gobierno clandestino, �Qu� es
esta propuesta?
REYES: No es un gobierno clandestino. Las FARC lo que tienen es una
propuesta para un nuevo gobierno pluralista, patri�tico y democr�tico.
Es un gobierno que se comprometa con la paz, que es un gobierno que se
comprometa con la lucha contra el hambre, en la lucha por el empleo, en la lucha
por mejores salarios, en la lucha por la salud y la educaci�n de nuestro pueblo,
un gobierno que se comprometa con la reforma agraria que necesita Colombia, un
gobierno que se comprometa a defender la soberan�a de Colombia, la libre
determinaci�n de su pueblo, un gobierno que no permita la intervenci�n de el
imperio en los asuntos internos del pa�s, que es un gobierno que se comprometa
en la reconstrucci�n de Colombia y en la reconciliaci�n de su familia, pero bajo
los ideales de la libertad, los derechos de nuestro pueblo.
ANNCOL: �Qu� tan cerca est�n al objetivo de tomar el poder?
REYES: Nunca se le pueden poner plazos a objetivos tan grandes, tan
importantes y de car�cter estrat�gico como la toma del poder. Se tiene que dar
el desarrollo de unas condiciones objetivas y subjetivas, entonces esto va a
depender de la capacidad de lucha que tenga el pueblo colombiano, de la
capacidad de movilizaci�n que tengan las fuerzas que lideran el proceso
revolucionario, de la capacidad o incapacidad del enemigo tambi�n para
mantenerse en el poder.
Obviamente las FARC y el pueblo colombiano quisieran que no existiera ese
fen�meno, quisieran que ya estuvi�ramos a pocos d�as, a pocos meses, a pocos
a�os de la toma del poder, pero es imposible ponerle a eso tiempo, porque puede
ser que eso resulte dentro de dos o tres a�os, o antes, pero puede ser que se
demore un poco m�s.
Yo particularmente no pienso que tiene mucha demora, porque ya es mucho lo que
ha sufrido el pueblo colombiano, y es mucho el abuso, mucho el robo, mucha la
corrupci�n, mucho el bandido que est� en Colombia rob�ndose nuestra riqueza, son
muchos los cr�menes, es mucha a gente que muere diariamente producto de la
guerra de los capitalistas contra los pobres.
ANNCOL: Al posesionarse en agosto 2002, el gobierno de �lvaro Uribe
prometi� acabar con las FARC en 18 meses, �qu� opina al respecto?
REYES: Esa promesa la han hecho cada uno de los gobiernos que lo han
antecedido, unos con mayor vehemencia, desde luego, pero desde la �poca en que
nacen las FARC en 1964, en los altos mandos militares de aquella �poca y su
presidente Guillermo Le�n Valencia, se comprometieron a acabar las FARC en muy
poco tiempo.
Dijeron que en dos semanas, que en dos meses, que eso era sumamente r�pido y
para eso recibieron desde aquella �poca el apoyo de la embajada estadounidense,
que les aport� 500 millones de pesos para la guerra contra las nacientes FARC
hace cuarenta a�os. Los gobiernos del bipartidismo liberal- conservador de ah�
para ac� han tenido todos la misma intenci�n, el mismo deseo.
Cada uno de los Generales de la Rep�blica que ya han salido por tiempo cumplido
dentro de la instituci�n se han idos frustrados, porque ninguno de ellos logr�
acabar con las FARC ni consigui� dar de baja a su comandante en Jefe, Manuel
Marulanda V�lez. Luego, el compromiso que hizo el se�or Uribe cuando lleg� a la
Presidencia de la Rep�blica de acabar con las FARC en un corto tiempo, pues no
pasa de ser el sue�o, el deseo que han tenido tambi�n sus antecesores.
Pero las FARC seguir�n contra la voluntad de ellos, contra la voluntad de los
enemigos de clase, creciendo, desarrollando su trabajo pol�tico y militar,
nacional e internacional, hasta lograr el objetivo del poder pol�tico para
construir una nueva Colombia, en paz, con dignidad, libertades y derechos para
su pueblo.
ANNCOL: �Pero se habla de muchas capturas, bajas de guerrilleros y
entregas voluntarias?
REYES: Lo que hay es una campa�a de mentiras, de desinformaci�n, una
campa�a con la que busca que el gobierno fascista de �lvaro Uribe, conseguir
felicitaciones de parte de Bush, de parte de Blair, y de los empresarios
colombianos. Sobre todo busca Uribe que le den m�s d�lares, millones de d�lares
para sus generales y para que todo el equipo de gobierno echara en sus bolsillos
consignada en las cuentas de los bancos de suiza y otros pa�ses del mundo.
Ellos han convertido el dolor y la miseria, el hambre y la pobreza del pueblo
colombiano en un negocio en la medida en que incrementan la guerra con el aporte
de los pa�ses aliados de la guerra, de ah� que la campa�a de decir que est�n
dando de baja cantidades significativas de guerrilleros, o heridos en combate o
en otros casos capturados, pues tiene ese fin de mostrar unos resultados
inciertos, pero con la clara intenci�n de conseguir dineros y felicitaciones de
su jefe Bush.
Yo le cuento que las FARC siguen combatiendo y seguir� combatiendo mientras en
Colombia haya injusticia, mientras en Colombia se violen los derechos humanos,
mientras en Colombia no haya derechos para los trabajadores, en la salud,
educaci�n, vivienda, mientras nuestra soberan�a patria sea violada, mientras
contin�e la intervenci�n de potencias extranjeras en nuestro conflicto interno.
Las FARC continuar� luchando contra eso, para conseguir la segunda y definitiva
independencia, y los enemigos de clase seguir�n tambi�n fabricando mentiras de
diezmar, de derrotar, de debilitar a la insurgencia, pero los resultados son
otros, le puedo contar los partes recientes de combate de dos bloque, est�n los
resultados del Bloque Oriental de las FARC, de solo el mes de enero, donde los
resultados son elocuentes:
El Bloque Oriental entrega un resultado de 414 bajas del ej�rcito en el mes,
entre muerto y heridos, mientras los guerrilleros dados de baja en igual tiempo,
o que salen de combate entre muertos y heridos no son 25, entonces yo le invito
a que se haga la diferencia, se saque la diferencia entre cuatrocientos catorce
y veinticinco y esa diferencia habla por s� sola.
Y est� la otra parte, del Bloque Occidental de las FARC, entonces tiene 294
bajas causadas al enemigo, a los militares, entre muertos y heridos, mientras
hay de parte nuestra una p�rdida, entre muertos y heridos, de 15 guerrilleros.
Si sumamos las dos cifras de bajas del ej�rcito defensor de la oligarqu�a
colombiana y de los intereses gringos van setecientas ocho bajas, y las bajas de
las FARC en igual tiempo no suman cincuenta guerrilleros.
Entonces, d�nde est�n los resultados de liquidaci�n f�sica de las FARC que dice
el gobierno, que dicen los generales, es una gran mentira, es un enga�o.
ANNCOL: Los Estados Unidos y la Uni�n Europea califican a las FARC como
grupo terrorista, �qu� piensan las FARC sobre estas posiciones?
REYES: Efectivamente Estados Unidos y la Uni�n Europea, no todos los
pa�ses de la Uni�n Europea, desde luego, ni todos los gobiernos comparten estas
pol�ticas, porque es una presi�n que han recibido por parte de Estados Unidos y
del gobierno de Colombia para que incluya al movimiento revolucionario liderado
por las FARC en grupos, seg�n ellos, de terroristas.
El gobierno colombiano para justificar m�s su acci�n de guerra contra el pueblo
colombiano, contra su ej�rcito revolucionario pues adem�s de terrorista le da el
calificativo de narcoterrorista; con esto esconde el gobierno de Colombia su
car�cter fascista, dictatorial y sus conocidos v�nculos con los paramilitares y
con el narcotr�fico desde mucho antes de llegar a la presidencia de la rep�blica
el se�or Uribe V�lez.
Sobre los calificativos que hace el enemigo de clase contra las fuerzas
revolucionarias, las FARC reconocen que es lo menos que puede hacer el enemigo,
porque los verdaderos terroristas, los que lideran el terrorismo del mundo son
los Estados Unidos y sus principales aliados para la guerra como la Gran Breta�a
y el mismo Uribe V�lez, que es el jefe de un gobierno comprometido con el
terrorismo de estado, donde han eliminado, desaparecido, donde lleva al exilio y
al desplazamiento, violando los derechos humanos y el derecho internacional a
miles de colombianos, mujeres hombres y ni�os.
Y estos asesinos del pueblo, con los instrumentos del Estado es que luego llaman
terroristas las acciones que el pueblo adelanta para defenderse de su agresi�n,
entonces quieren ellos siendo los victimarios, posar de v�ctimas, de la v�ctima
que es el pueblo, que son los despose�dos, son los que tienen el valor de
disentir de las malas pol�ticas de la administraci�n estatal, son las v�ctimas
de la pol�tica neoliberal y la pol�tica globalizadora impuesta por los Estados
Unidos a todos los pueblos del mundo.
ANNCOL: �Qu� piensan las FARC de los di�logos entre el gobierno y los
paramilitares?
REYES: Los di�logos del gobierno de Uribe y los paramilitares es igual al
di�logo que pueda ser entre un padre y un hijo, el paramilitarismo en Colombia
es hijo natural del Estado, y Uribe es hechura del paramilitarismo, el ha sido
siempre uno de los impulsores de la pol�tica paramilitar.
Quien no se recuerda todo lo que hizo �lvaro Uribe siendo gobernador de
Antioquia, para legitimar e impulsar la actividad paramilitar. Hoy como
Presidente de la Rep�blica pues es consecuente con esa pol�tica. A nadie le
puede extra�ar que Uribe hoy le devuelva los favores a sus muchachos, a los
paramilitares, porque ellos hicieron campa�a para hacerlo presidente. Recuerde
muy bien como el se�or Mancuso sale a decir, despu�s de que gana las elecciones
Uribe, que el 35% de los congresistas son paramilitares. Eso es cierto, lo que
hoy llaman "uribistas de sangre" son ellos, son los paramilitares que tienen
asiento dentro del Congreso.
Entonces, lo que est�n tratando de hacer en el gobierno es legitimar las bandas
paramilitares. Con esto buscan legitimar la impunidad en Colombia, es para que
el Estado colombiano pueda seguir asesinando la oposici�n, asesinando los
l�deres populares y sociales, todo aqu�l que se levante contra la violaci�n de
los derechos humanos y el derecho humanitario o contra el modelo de los
neoliberales globalizadotes, contra el terrorismo de Estado, entonces lo
concideran su enemigo.
ANNCOL:�Qu� consecuencias ha tra�do el Plan de Seguridad Democr�tica de
Uribe?
REYES: Las consecuencias del Plan de Seguridad Democr�tica, llamada por
Uribe as�, pero no es ninguna seguridad democr�tica, sino pol�tica para la
guerra, lo que ha hecho es golpear a la poblaci�n civil y desarmada, a hombre,
mujeres y ancianos indefensos, que consideran ellos en cualquier momento amigos
de la guerrilla, o familiares de guerrilleros, o simpatizantes de guerrilleros.
Los capturan, los golpean indiscriminadamente, se los llevan prisioneros y los
muestran ante los medios de comunicaci�n como si fueran guerrilleros, para
marcarlos de una vez, para estigmatizarlos de una vez.
Luego de un tiempo de investigarlos, como no son guerrilleros, nunca lo han
sido, nada de lo que les indican es cierto, los tienen que liberar, pero ya les
han causado un grave da�o pol�tico, moral, de recursos, porque esta gente deja
de trabajar por su familia, deja abandonada su familia porque se los llevan a la
fuerza, los tienen un tiempo en las c�rceles, en los batallones o en la fiscal�a
y luego los sueltan porque no tienen pruebas para mantenerlos detenidos.
Hace un tiempo en Cartagena de Chair�, se llevaron ochenta personas que eran
comerciantes, que mov�an carga, que manejaban motores, eran trabajadores
agr�colas de la regi�n, pero presentaron a los 80 como guerrilleros, en ese
momento dijeron "contundente golpe al 14 Frente de las FARC", que es el que
opera en esa regi�n. Resulta que no es cierto, ninguno de ellos es guerrillero,
y jam�s lo han sido. Ahora, los soltaron a todos porque evidentemente no hab�a
pruebas.
Pero lo que entregaron a los medios de comunicaci�n nacional e internacional es
el presumible golpe a las FARC. As� lo est�n haciendo en distintos lugares, lo
han hecho en Arauca, lo han hecho en el Cauca y el Bol�var, entonces para eso
utilizan la pol�tica de Seguridad Democr�tica, es para golpear la poblaci�n
civil, es para violar sus derechos. Nosotros denunciamos ese proceder del
gobierno colombiano ante los organismos internacionales porque afecta a la
poblaci�n civil, y no es cierto que eso golpea a la guerrilla, porque la
guerrilla no est� en los pueblos, no tiene tienda, no tiene negocios, no tiene
nada de eso, sino que est� en armas combatiendo contra las fuerzas
gubernamentales.
ANNCOL: Uribe ha solicitado una intervenci�n por parte de los EEUU con
las proporciones de la invasi�n a Irak, �qu� consecuencias esto traer�a para
Colombia?
REYES: F�jese, el hecho de que un presidente que se declara leg�timo,
cuando no es legitimo sino ilegitimo est� pidiendo que lo invada una potencia
como es Estados Unidos, porque es un tipo anti- patria, es un tipo enemigo de
Colombia. Ning�n nacional del mundo va a pedir que lo invada otro pa�s, y menos
�l, que finge de tener la autoridad, de tener el apoyo de un sector importante
de los colombianos. Estados Unidos no va a pedir que lo invada Francia, Francia
no va pedir que lo invada Estados Unidos. Eso explica el car�cter fascista,
proyanqui de Uribe.
ANNCOL: �Cual es la propuesta de canje de las FARC?
REYES: Las FARC ha mantenido ya desde varios a�os la propuesta de canje
de prisioneros, que consiste en que las FARC ofrece entregar al estado
colombiano o a su gobierno una cantidad de prisioneros que tienen en su poder,
prisioneros pol�ticos y militares canjeables. Por ejemplo, en este momento hay
varios comandantes del ej�rcito, de sus capitanes, tenientes, sargentos,
coroneles, mayores del ej�rcito y polic�a y tambi�n unos pol�ticos como el ex
gobernador Alan Jara, la ex candidata presidencial Ingrid Betancourt o los tres
agentes de la CIA estadounidense, los doce diputados del Valle, un ex ministro
de estado con apellido Ara�jo y otros congresistas que las FARC entregar�a al
gobierno colombiano en un acuerdo de canje, siempre y cuando el gobierno
devuelva a la organizaci�n todos los guerrilleros y las guerrilleras que se
encuentran privados de la libertad en este momento.
Los recibir�amos en Colombia y entregar�amos en Colombia los suyos tambi�n sobre
la base de que el gobierno ofrezca unas garant�as que permitan que los voceros
nuestros, que ya est�n nombrados, son Fabi�n Ram�rez, Carlos Antonio Lozada y
Felipe Rinc�n, se puedan sentar a conversar con los voceros del gobierno y a
firmar ese acuerdo. Hasta hoy el gobierno no ha nombrado sus voceros, porque el
gobierno colombiano no tiene ning�n inter�s en el canje de prisioneros, al
gobierno de Colombia no le interesan los prisioneros, no le interesa la
liberaci�n de su gente, que como en el caso de los militares est�n prisioneros
luego de cruentos combates con la guerrilla, donde fueron reducidos y cayeron
prisioneros.