Latinoamérica
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11 de mayo del 2004
Entrevista al comandante Raúl Reyes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia:
"Las FARC seguirá combatiendo mientras en Colombia haya injusticia, se violen
los derechos humanos, no haya derechos para los trabajadores, nuestra soberanía
patria sea violada y mientras continúe la intervención de potencias extranjeras"
ANNCOL
Esta es la entrevista íntegra
ANNCOL: ¿Por qué retuvieron a Ingrid Betancourt, la candidata a presidente?
REYES: Vea, a Ingrid la retuvieron por ser candidata presidencial del
sistema gobernante colombiano. De Ingrid Betancourt no se sabía que tenía
nacionalidad francesa, se vino a saber que tenía nacionalidad francesa ahora,
después de estar retenida. Pero antes ella no era más que una candidata
presidencial del mismo sistema, con algunos matices, algunas diferencias, más
que todo para hacer política, para poder competir con Uribe Vélez en aquella
época, con Horacio Serpa, con Lucho Garzón.
Ingrid no era ninguna candidata de la izquierda, no era una candidata que
estuviera luchando por una Colombia distinta a la que tenemos hoy, no, era una
candidata que estaba en un derecho también, hay que reconocerlo, de llegar a la
Presidencia de a República, con un deseo de llegar a la Presidencia de la
República.
Pero no era la candidata del pueblo, no era la candidata de la mayoría, no era
la candidata contra el modelo neoliberal, no era la candidata por la paz. Hay
gente que piensa que era la candidata de la paz, no es cierto.
Lo que pasa es que después de su captura, pues salen movilizaciones importantes
para que el gobierno se sensibilice que hay que llegar a un acuerdo, y esas
movilizaciones para conseguir el intercambio humanitario son saludables, nos
parecen muy buenas, porque eso puede contribuir a un acuerdo que permita la
liberación de todas las personas canjeables y la liberación de todos los
guerrilleros y las guerrilleras que están en las cárceles colombianas contra su
voluntad.
ANNCOL: ¿Qué relación tienen las FARC con el gobierno venezolano?
REYES: Las FARC tienen simpatía por el gobierno del presidente Hugo
Chávez, porque es un gobierno bolivariano que está desarrollando un proceso
bolivariano, es un gobierno bolivariano comprometido con los ideales de nuestro
libertador. Venezuela es un país hermano de Colombia, nosotros le deseamos a
todos los bolivarianos de Venezuela los mejores éxitos en la construcción de su
gobierno, en la construcción de su modelo y aspiramos a que puedan salir
adelante con su obra.
Esperamos que puedan entregar resultados beneficiosos para todo el pueblo
venezolano, para que se construya en Venezuela un país en paz con justicia
social y donde puedan enfrentar la arremetida violenta de la oligarquía
venezolana que apoyada por la oligarquía colombiana están empeñados en sacar de
la presidencia de Venezuela a Hugo Chávez, un patriota venezolano, un verdadero
heredero de la gesta bolivariana que está comprometido en la defensa de los
intereses de su pueblo.
Entonces le deseamos a Venezuela, a su presidente, a su gobierno y a todos los
bolivarianos éxitos en esta lucha libertaria, en esta lucha emancipadora de
hermandad y de continuidad de la obra de nuestro libertador Simón Bolívar.
ANNCOL: ¿Qué opina del Acuerdo de Libre Comercio de las Américas, ALCA?
REYES: De aprobarse el ALCA, las políticas del ALCA hacen mucho más
calamitosa la vida de los colombianos y de todos los países que se metan dentro
del ALCA. Lo que se busca con eso es recolonizar a nuestros países, convertir a
Colombia en una colonia de los Estados Unidos y de sus políticas, es decir que
Colombia quedaría anexa a Estados Unidos de América, sin derecho a nada sino
completamente dependiente.
En eso está comprometido de pies a cabeza el antipatria de Uribe Vélez, de
entregar a Colombia en brazos de los gringos, en brazos de los centros
económicos mundiales. Las FARC se oponen con todas sus fuerzas a esa pretensión
que por demás es violatoria de nuestra soberanía y de nuestra integridad
territorial.
ANNCOL: Ultimamente ha habido grandes movilizaciones populares en
Bolivia, Ecuador y Argentina. ¿Qué piensan las FARC al respecto?
REYES: Las FARC tiene una politica internacional de respeto a todos los
pueblos del mundo. Respeto a los pueblos en primer lugar, respeto a autoridades
que nombran esos pueblos, de respeto a su libre auto determinación, de respeto a
su cultura, a sus costumbres a sus politicas.
Pero lo que vemos que estan haciendo los pueblos de Bolivia, los pueblos de
Ecuador, los pueblos de otras partes de la region y del mundo es que estan
luchando contra los efectos devastadores, expuliadores, empobrezadores, que ha
generado el modelo neoliberal, y que genera la globalización, la guerra del
imperio contra los pueblos del mundo, hecha a traves del Fondo Monetario
Internacional, a traves del Banco Mundial, a traves del Banco Interamericano de
Desarrollo.
Es que son miles de millones de seres humanos del llamado tercer mundo que
padecen hambre, que hoy no han podido desayunar, y tampoco podrán desayunar
mañana, que sus niños estan muriendo de desnutrición. Entonces el verdadero
crimen, el verdadero terrorismo que desarrollan los grupos económicos mundiales
se expresa en la muerte permanente de hombres, mujeres y niños, producto del
hambre. Ese es el terrorismo más peligroso que hay en el mundo, la gente que
muere por hambre, para que unos pocos se apropien de las grandes riquezas de la
mayoría.
ANNCOL: Las FARC plantean la toma del poder, ¿cómo planean avanzar a este
objetivo?
REYES: Las FARC estan luchando por el poder, esta luchando por una nueva
Colombia. Las FARC luchan al lado del pueblo colombiano, de la mano del pueblo
Colombiano, porque el carácter de las FARC es revolucionario y es pueblo en
armas.
Es decir las FARC es pueblo, asi lucha por el poder politico para liberar a todo
el pueblo, para que en nuestra sociedad no haya explotados ni explotadores, si
no que podemos tener una sociedad justa donde desaparecen las desigualdades
sociales y podemos construir una Colombia que beneficie los intereses de las
mayorías nacionales.
El gran fenómeno de Colombia es que Colombia siendo un pais rico, un pais con 44
millones de habitantes, un pais poseedor de una posición estrategica muy
importante en America de Sur, un pais con riquezas importantes en el suelo y en
el subsuelo, en su biodiversidad, un pais con, inmensa posición adentro de la
Amazonia, pues la mayoria de su gente es pobre.
El 80% de la población Colombiana está en la pobreza, y el 50% de la población
está en la miseria, y la tendencia es de aumentar estas dos tendencias de
pobreza y miseria o estas dos calamidades, mientras el 20% de los colombianos
son los que viven del usufructo de las riquezas, viven de la corrupción, viven
de la politiquería, viven del negocio tramposo, del peculado, del narcotráfico,
viven de la intriga del crimen del estado.
Luego la situación de Colombia es muy difícil, porque el gobierno muestra unos
crecimientos economicos, pero ese crecimiento economico no es para interes de lo
pobres sino el interes del bolsillo de la oligarquia, entonces cuando se habla
en Colombia que crecio el producto interno bruto, lo que ha crecido es el
bolsillo y la chequera de la oligarquia colombiana, mientras los pobres cada día
son mas, y mas sus necesidades, mas sus penurias y mas sus precupaciones porque
el futuro de ellos y de sus hijos es impredecible.
ANNCOL: ¿Qué tanto éxito ha tenido el Movimiento Bolivariano, lanzado por
las FARC en el 2000?
REYES: El movimiento bolivariano es una expresión del pueblo que tiene
gran simpatía en amplios sectores intelectuales, políticos y sociales de nuestro
país. Como en Colombia se cerraron los espacios hace muchos años, para la
participación de las fuerzas progresistas, distintas a la lucha armada,
encuentran en el Movimiento Bolivariano una expresión política, luchando por
reivindicaciones políticas y sociales.
Este movimiento crece, pero como su carácter es clandestino, obviamente ninguno
de sus participantes puede nombrarse públicamente miembro del Movimiento
Bolivariano porque sería inmediatamente asesinado, mínimo encarcelado por las
fuerzas gubernamentales, por las fuerzas del gobierno fascista.
Los integrantes del Movimiento Bolivariano trabajan de forma clandestina, pero
crece mucho en los sectores intelectuales, en la docencia, en el estudiantado,
en los sectores de trabajadores, de los desempleados tanto del campo como en la
cuidad. Esperamos que en la medida que sea grande, de gran incidencia en la vida
política y social del país puede irrumpir públicamente para participar de la
vida politica cotidiana del pais.
ANNCOL: Las FARC tienen una propuesta de un gobierno clandestino, ¿Qué es
esta propuesta?
REYES: No es un gobierno clandestino. Las FARC lo que tienen es una
propuesta para un nuevo gobierno pluralista, patriótico y democrático.
Es un gobierno que se comprometa con la paz, que es un gobierno que se
comprometa con la lucha contra el hambre, en la lucha por el empleo, en la lucha
por mejores salarios, en la lucha por la salud y la educación de nuestro pueblo,
un gobierno que se comprometa con la reforma agraria que necesita Colombia, un
gobierno que se comprometa a defender la soberanía de Colombia, la libre
determinación de su pueblo, un gobierno que no permita la intervención de el
imperio en los asuntos internos del país, que es un gobierno que se comprometa
en la reconstrucción de Colombia y en la reconciliación de su familia, pero bajo
los ideales de la libertad, los derechos de nuestro pueblo.
ANNCOL: ¿Qué tan cerca están al objetivo de tomar el poder?
REYES: Nunca se le pueden poner plazos a objetivos tan grandes, tan
importantes y de carácter estratégico como la toma del poder. Se tiene que dar
el desarrollo de unas condiciones objetivas y subjetivas, entonces esto va a
depender de la capacidad de lucha que tenga el pueblo colombiano, de la
capacidad de movilización que tengan las fuerzas que lideran el proceso
revolucionario, de la capacidad o incapacidad del enemigo también para
mantenerse en el poder.
Obviamente las FARC y el pueblo colombiano quisieran que no existiera ese
fenómeno, quisieran que ya estuviéramos a pocos días, a pocos meses, a pocos
años de la toma del poder, pero es imposible ponerle a eso tiempo, porque puede
ser que eso resulte dentro de dos o tres años, o antes, pero puede ser que se
demore un poco más.
Yo particularmente no pienso que tiene mucha demora, porque ya es mucho lo que
ha sufrido el pueblo colombiano, y es mucho el abuso, mucho el robo, mucha la
corrupción, mucho el bandido que está en Colombia robándose nuestra riqueza, son
muchos los crímenes, es mucha a gente que muere diariamente producto de la
guerra de los capitalistas contra los pobres.
ANNCOL: Al posesionarse en agosto 2002, el gobierno de Álvaro Uribe
prometió acabar con las FARC en 18 meses, ¿qué opina al respecto?
REYES: Esa promesa la han hecho cada uno de los gobiernos que lo han
antecedido, unos con mayor vehemencia, desde luego, pero desde la época en que
nacen las FARC en 1964, en los altos mandos militares de aquella época y su
presidente Guillermo León Valencia, se comprometieron a acabar las FARC en muy
poco tiempo.
Dijeron que en dos semanas, que en dos meses, que eso era sumamente rápido y
para eso recibieron desde aquella época el apoyo de la embajada estadounidense,
que les aportó 500 millones de pesos para la guerra contra las nacientes FARC
hace cuarenta años. Los gobiernos del bipartidismo liberal- conservador de ahí
para acá han tenido todos la misma intención, el mismo deseo.
Cada uno de los Generales de la República que ya han salido por tiempo cumplido
dentro de la institución se han idos frustrados, porque ninguno de ellos logró
acabar con las FARC ni consiguió dar de baja a su comandante en Jefe, Manuel
Marulanda Vélez. Luego, el compromiso que hizo el señor Uribe cuando llegó a la
Presidencia de la República de acabar con las FARC en un corto tiempo, pues no
pasa de ser el sueño, el deseo que han tenido también sus antecesores.
Pero las FARC seguirán contra la voluntad de ellos, contra la voluntad de los
enemigos de clase, creciendo, desarrollando su trabajo político y militar,
nacional e internacional, hasta lograr el objetivo del poder político para
construir una nueva Colombia, en paz, con dignidad, libertades y derechos para
su pueblo.
ANNCOL: ¿Pero se habla de muchas capturas, bajas de guerrilleros y
entregas voluntarias?
REYES: Lo que hay es una campaña de mentiras, de desinformación, una
campaña con la que busca que el gobierno fascista de Álvaro Uribe, conseguir
felicitaciones de parte de Bush, de parte de Blair, y de los empresarios
colombianos. Sobre todo busca Uribe que le den más dólares, millones de dólares
para sus generales y para que todo el equipo de gobierno echara en sus bolsillos
consignada en las cuentas de los bancos de suiza y otros países del mundo.
Ellos han convertido el dolor y la miseria, el hambre y la pobreza del pueblo
colombiano en un negocio en la medida en que incrementan la guerra con el aporte
de los países aliados de la guerra, de ahí que la campaña de decir que están
dando de baja cantidades significativas de guerrilleros, o heridos en combate o
en otros casos capturados, pues tiene ese fin de mostrar unos resultados
inciertos, pero con la clara intención de conseguir dineros y felicitaciones de
su jefe Bush.
Yo le cuento que las FARC siguen combatiendo y seguirá combatiendo mientras en
Colombia haya injusticia, mientras en Colombia se violen los derechos humanos,
mientras en Colombia no haya derechos para los trabajadores, en la salud,
educación, vivienda, mientras nuestra soberanía patria sea violada, mientras
continúe la intervención de potencias extranjeras en nuestro conflicto interno.
Las FARC continuará luchando contra eso, para conseguir la segunda y definitiva
independencia, y los enemigos de clase seguirán también fabricando mentiras de
diezmar, de derrotar, de debilitar a la insurgencia, pero los resultados son
otros, le puedo contar los partes recientes de combate de dos bloque, están los
resultados del Bloque Oriental de las FARC, de solo el mes de enero, donde los
resultados son elocuentes:
El Bloque Oriental entrega un resultado de 414 bajas del ejército en el mes,
entre muerto y heridos, mientras los guerrilleros dados de baja en igual tiempo,
o que salen de combate entre muertos y heridos no son 25, entonces yo le invito
a que se haga la diferencia, se saque la diferencia entre cuatrocientos catorce
y veinticinco y esa diferencia habla por sí sola.
Y está la otra parte, del Bloque Occidental de las FARC, entonces tiene 294
bajas causadas al enemigo, a los militares, entre muertos y heridos, mientras
hay de parte nuestra una pérdida, entre muertos y heridos, de 15 guerrilleros.
Si sumamos las dos cifras de bajas del ejército defensor de la oligarquía
colombiana y de los intereses gringos van setecientas ocho bajas, y las bajas de
las FARC en igual tiempo no suman cincuenta guerrilleros.
Entonces, dónde están los resultados de liquidación física de las FARC que dice
el gobierno, que dicen los generales, es una gran mentira, es un engaño.
ANNCOL: Los Estados Unidos y la Unión Europea califican a las FARC como
grupo terrorista, ¿qué piensan las FARC sobre estas posiciones?
REYES: Efectivamente Estados Unidos y la Unión Europea, no todos los
países de la Unión Europea, desde luego, ni todos los gobiernos comparten estas
políticas, porque es una presión que han recibido por parte de Estados Unidos y
del gobierno de Colombia para que incluya al movimiento revolucionario liderado
por las FARC en grupos, según ellos, de terroristas.
El gobierno colombiano para justificar más su acción de guerra contra el pueblo
colombiano, contra su ejército revolucionario pues además de terrorista le da el
calificativo de narcoterrorista; con esto esconde el gobierno de Colombia su
carácter fascista, dictatorial y sus conocidos vínculos con los paramilitares y
con el narcotráfico desde mucho antes de llegar a la presidencia de la república
el señor Uribe Vélez.
Sobre los calificativos que hace el enemigo de clase contra las fuerzas
revolucionarias, las FARC reconocen que es lo menos que puede hacer el enemigo,
porque los verdaderos terroristas, los que lideran el terrorismo del mundo son
los Estados Unidos y sus principales aliados para la guerra como la Gran Bretaña
y el mismo Uribe Vélez, que es el jefe de un gobierno comprometido con el
terrorismo de estado, donde han eliminado, desaparecido, donde lleva al exilio y
al desplazamiento, violando los derechos humanos y el derecho internacional a
miles de colombianos, mujeres hombres y niños.
Y estos asesinos del pueblo, con los instrumentos del Estado es que luego llaman
terroristas las acciones que el pueblo adelanta para defenderse de su agresión,
entonces quieren ellos siendo los victimarios, posar de víctimas, de la víctima
que es el pueblo, que son los desposeídos, son los que tienen el valor de
disentir de las malas políticas de la administración estatal, son las víctimas
de la política neoliberal y la política globalizadora impuesta por los Estados
Unidos a todos los pueblos del mundo.
ANNCOL: ¿Qué piensan las FARC de los diálogos entre el gobierno y los
paramilitares?
REYES: Los diálogos del gobierno de Uribe y los paramilitares es igual al
diálogo que pueda ser entre un padre y un hijo, el paramilitarismo en Colombia
es hijo natural del Estado, y Uribe es hechura del paramilitarismo, el ha sido
siempre uno de los impulsores de la política paramilitar.
Quien no se recuerda todo lo que hizo Álvaro Uribe siendo gobernador de
Antioquia, para legitimar e impulsar la actividad paramilitar. Hoy como
Presidente de la República pues es consecuente con esa política. A nadie le
puede extrañar que Uribe hoy le devuelva los favores a sus muchachos, a los
paramilitares, porque ellos hicieron campaña para hacerlo presidente. Recuerde
muy bien como el señor Mancuso sale a decir, después de que gana las elecciones
Uribe, que el 35% de los congresistas son paramilitares. Eso es cierto, lo que
hoy llaman "uribistas de sangre" son ellos, son los paramilitares que tienen
asiento dentro del Congreso.
Entonces, lo que están tratando de hacer en el gobierno es legitimar las bandas
paramilitares. Con esto buscan legitimar la impunidad en Colombia, es para que
el Estado colombiano pueda seguir asesinando la oposición, asesinando los
líderes populares y sociales, todo aquél que se levante contra la violación de
los derechos humanos y el derecho humanitario o contra el modelo de los
neoliberales globalizadotes, contra el terrorismo de Estado, entonces lo
concideran su enemigo.
ANNCOL:¿Qué consecuencias ha traído el Plan de Seguridad Democrática de
Uribe?
REYES: Las consecuencias del Plan de Seguridad Democrática, llamada por
Uribe así, pero no es ninguna seguridad democrática, sino política para la
guerra, lo que ha hecho es golpear a la población civil y desarmada, a hombre,
mujeres y ancianos indefensos, que consideran ellos en cualquier momento amigos
de la guerrilla, o familiares de guerrilleros, o simpatizantes de guerrilleros.
Los capturan, los golpean indiscriminadamente, se los llevan prisioneros y los
muestran ante los medios de comunicación como si fueran guerrilleros, para
marcarlos de una vez, para estigmatizarlos de una vez.
Luego de un tiempo de investigarlos, como no son guerrilleros, nunca lo han
sido, nada de lo que les indican es cierto, los tienen que liberar, pero ya les
han causado un grave daño político, moral, de recursos, porque esta gente deja
de trabajar por su familia, deja abandonada su familia porque se los llevan a la
fuerza, los tienen un tiempo en las cárceles, en los batallones o en la fiscalía
y luego los sueltan porque no tienen pruebas para mantenerlos detenidos.
Hace un tiempo en Cartagena de Chairá, se llevaron ochenta personas que eran
comerciantes, que movían carga, que manejaban motores, eran trabajadores
agrícolas de la región, pero presentaron a los 80 como guerrilleros, en ese
momento dijeron "contundente golpe al 14 Frente de las FARC", que es el que
opera en esa región. Resulta que no es cierto, ninguno de ellos es guerrillero,
y jamás lo han sido. Ahora, los soltaron a todos porque evidentemente no había
pruebas.
Pero lo que entregaron a los medios de comunicación nacional e internacional es
el presumible golpe a las FARC. Así lo están haciendo en distintos lugares, lo
han hecho en Arauca, lo han hecho en el Cauca y el Bolívar, entonces para eso
utilizan la política de Seguridad Democrática, es para golpear la población
civil, es para violar sus derechos. Nosotros denunciamos ese proceder del
gobierno colombiano ante los organismos internacionales porque afecta a la
población civil, y no es cierto que eso golpea a la guerrilla, porque la
guerrilla no está en los pueblos, no tiene tienda, no tiene negocios, no tiene
nada de eso, sino que está en armas combatiendo contra las fuerzas
gubernamentales.
ANNCOL: Uribe ha solicitado una intervención por parte de los EEUU con
las proporciones de la invasión a Irak, ¿qué consecuencias esto traería para
Colombia?
REYES: Fíjese, el hecho de que un presidente que se declara legítimo,
cuando no es legitimo sino ilegitimo está pidiendo que lo invada una potencia
como es Estados Unidos, porque es un tipo anti- patria, es un tipo enemigo de
Colombia. Ningún nacional del mundo va a pedir que lo invada otro país, y menos
él, que finge de tener la autoridad, de tener el apoyo de un sector importante
de los colombianos. Estados Unidos no va a pedir que lo invada Francia, Francia
no va pedir que lo invada Estados Unidos. Eso explica el carácter fascista,
proyanqui de Uribe.
ANNCOL: ¿Cual es la propuesta de canje de las FARC?
REYES: Las FARC ha mantenido ya desde varios años la propuesta de canje
de prisioneros, que consiste en que las FARC ofrece entregar al estado
colombiano o a su gobierno una cantidad de prisioneros que tienen en su poder,
prisioneros políticos y militares canjeables. Por ejemplo, en este momento hay
varios comandantes del ejército, de sus capitanes, tenientes, sargentos,
coroneles, mayores del ejército y policía y también unos políticos como el ex
gobernador Alan Jara, la ex candidata presidencial Ingrid Betancourt o los tres
agentes de la CIA estadounidense, los doce diputados del Valle, un ex ministro
de estado con apellido Araújo y otros congresistas que las FARC entregaría al
gobierno colombiano en un acuerdo de canje, siempre y cuando el gobierno
devuelva a la organización todos los guerrilleros y las guerrilleras que se
encuentran privados de la libertad en este momento.
Los recibiríamos en Colombia y entregaríamos en Colombia los suyos también sobre
la base de que el gobierno ofrezca unas garantías que permitan que los voceros
nuestros, que ya están nombrados, son Fabián Ramírez, Carlos Antonio Lozada y
Felipe Rincón, se puedan sentar a conversar con los voceros del gobierno y a
firmar ese acuerdo. Hasta hoy el gobierno no ha nombrado sus voceros, porque el
gobierno colombiano no tiene ningún interés en el canje de prisioneros, al
gobierno de Colombia no le interesan los prisioneros, no le interesa la
liberación de su gente, que como en el caso de los militares están prisioneros
luego de cruentos combates con la guerrilla, donde fueron reducidos y cayeron
prisioneros.