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Habla el ELN sobre el diálogo entablado con el gobierno de Uribe
Entrevista: al comandante Nicolás Rodríguez Bautista primer Comandante Del ELN.
Sinpal.- Una de las inquietudes generalizadas en el país es ¿Por qué el ELN.
está dialogando con el gobierno de Álvaro Uribe Vélez, caracterizado como
representante de la ultraderecha, implicado con el escándalo de la
narcoparapolítica y cuestionado internacionalmente?
Cte. Nicolás.- Con todos los gobiernos colombianos hemos sido verdaderos
enemigos, pues ellos representan los intereses de la oligarquía y defienden las
estructuras que hay que cambiar.
Cuando hemos dialogado con algunos de ellos, no es porque los consideremos
demócratas, cercanos ni coincidentes, sino todo lo contrario, los hemos visto
como lo que son, enemigos de los intereses y bienestar del pueblo.
Sino en todas las guerras, en la mayoría de ellas, las partes contendientes se
han sentado a dialogar cuando el conflicto es de tal magnitud, que se hace
necesario establecer acuerdos entre los enemigos.
Ese es hoy el caso de la mesa de dialogo gobierno ELN.
Sinpal.- ¿Qué esta buscando el ELN con los diálogos para sí y para el pueblo?
Cte. Nicolás.- El ELN ha dialogado con tres gobiernos diferentes para buscar
una salida política al conflicto.
Esos esfuerzos han estado encaminados a buscar soluciones a los grandes
problemas que afectan a los colombianos, en beneficio del pueblo y la
nación; a resolver el conflicto social y armado que se ha degradado a niveles
insospechados.
El ELN no busca nada para sí en términos materiales, planteamos seguir
desarrollando acción política dentro de nuestro carácter insurgente, que se nos
reconozca como actores político lo que implica que se nos quite el calificativo
de terroristas. Esta actividad y reconocimiento lo hemos alcanzado en el curso
de la lucha, por tanto no es un favor que solicitamos.
En esta guerra sin precedentes contra el pueblo y los luchadores populares
en los últimos 50 años, diversos sectores del país expresan estar de
acuerdo incluidas expresiones de centro derecha, con el planteamiento
hecho desde la izquierda, de construir una Salida Política al
Conflicto, ante la imposibilidad de la clase gobernante, para derrotar a los
luchadores del pueblo de todos los matices y de éstos para mostrar resultados de
triunfos contundentes.
Cada vez es más grande y heterogénea la gama de sectores que se expresan a
favor de la salida política al conflicto. Es esta fuerza la que presiona al
gobierno de extrema derecha de Uribe Vélez para llegar a un acuerdo con el ELN.
Sinpal.- En voz del comisionado de paz del gobierno, Luís Carlos Restrepo, se
viene difundiendo que los diálogos entre el ELN y el gobierno, pasan por
momentos críticos. ¿Cuáles son las causas?
Cte. Nicolás.- Con el gobierno estamos de acuerdo en buscar una salida
política al conflicto; pero en la manera concreta de buscar ese propósito y el
objetivo de la paz, las dos partes lo entendemos de manera diferente. Es aquí
donde radican las dificultades; veamos: El ELN busca que cese la persecución
política contra los luchadores populares, que se abran espacios reales de
democracia, que se consolide el estado de derecho en contraposición al
estado terrorista que hoy impera y que se enraizó en Colombia desde 1948, con el
asesinato del dirigente Jorge Eliécer Gaitán.
Buscamos que retornen a sus tierras los mas de 4 millones y medio de desplazados
con garantías y planes de desarrollo; que se decrete una amnistía para todos los
presos políticos y de conciencia, que se creen las condiciones para una gran
convención nacional cuyas conclusiones sean asumidas como mandato en una
Asamblea nacional constituyente y que de esa manera el pueblo diseñe su futuro.
Los puntos anteriores y otros que ya hemos expresado públicamente deben ser
abordados en una agenda de discusión entre el ELN y el gobierno, con la activa
participación de la sociedad; y si el gobierno acepta la agenda y se firma el
acuerdo base para generar el ambiente de paz el ELN está dispuesto a hacer un
cese al Fuego y las hostilidades de carácter bilateral y temporal que puede ser
prorrogable, si las condiciones y las partes así lo consideran.
Pero lo que el gobierno pretende y lo ha expresado públicamente, es que el ELN
se concentre en determinados lugares, se desmovilice y entregue las armas; esto
no las aceptamos y por ello, si no se encuentran salidas, este nuevo esfuerzo de
búsqueda de la paz fracasará por tercera vez.
Independientemente de los resultados en la mesa de diálogo, el ELN seguirá en su
condición de fuerza insurgente, sin renunciar a futuros esfuerzos en la salida
política al conflicto.
Estas son las diferencias de fondo que se convierten en serias dificultades para
lograr un acuerdo.
Por fortuna este proceso, no solo lo quiere el ELN sino mucha gente en el país
y esto pesa, es decir, no estamos solos en este esfuerzo.
Sinpal.- El inicio de los diálogos y como cabeza de la delegación asistió el
Cte. Antonio García; y a partir de la quinta ronda lo reemplazó el Cte. Pablo
Beltrán. ¿Qué motivó este cambio?
Cte. Nicolás.- La delegación nuestra en la mesa de diálogo la encabezan
tres miembros del Comando Central del ELN; los Comandantes Antonio García, Pablo
Beltrán y Ramiro Vargas. Cualquiera de ellos es la cabeza de la
delegación, cuando la conducción del ELN lo considere oportuno de acuerdo con
sus planes.
El comandante Antonio fue asignado para un primer momento, luego se le asignó al
Comandante Pablo, pero ellos tres son nuestros voceros y encabezan la delegación
cuando así lo valoremos. En esto el ELN es autónomo y soberano, lo demás son
especulaciones sin fundamento.
Sinpal.- Se ha hecho público el acuerdo de Santa Fe de Ralito suscrito en el
2002 entre los jefes paramilitares y políticos de la coalición uribista, en el
que plantean la "refundación de la nación".
¿CTE. Que implicaciones traería este proyecto para el país? Cte. Nicolás.-
Del acuerdo de Ralito que se inspira en el proyecto de ultraderecha que
representa y está implantando el Presidente Uribe Vélez, no se puede preguntar
que implicaciones traería sino. que implicaciones trajo.
Para nadie es un secreto que Uribe fue reelegido con un número alto de votos de
las regiones controladas por los jefes paramilitares, muchas personas no votaron
por otras opciones porque éstos lo impidieron y si lo hacían se morían, y
muchos se murieron.
Esto que sucedió es sumamente grave, otra cosa es que los dueños de las
maquinarias electorales y el mismo establecimiento no lo reconozcan.
Desgraciadamente el terrorismo de estado ha impuesto en Colombia y a todos los
niveles institucionales, la impunidad y ley del silencio.
Los paramilitares dijeron abiertamente, en su momento, que tenían controlado el
Congreso y siempre han sido claros que no son enemigos ni del gobierno ni del
Estado y también enfatizaron que tenían importantes identidades con Uribe.
Los anteriores elementos permiten entender, porqué tuvieron que pasar
varios años para que las denuncias persistentes de la oposición, de las victimas
de los paramilitares y muchas organizaciones sociales, políticas y humanitarias,
así como funcionarios honestos y, todos en actitud valiente y patriótica,
lograran romper ese "secreto a voces" que incluso se salió de las fronteras de
Colombianas. Ahora el presidente Uribe, mediante maniobras mediáticas pretende
adjudicarse como obra suya. Su cinismo no tiene límites.
Los componentes del terrorismo de estado no necesitaban del acuerdo de Ralito,
esto lo estaba haciendo el presidente Uribe por la vía legal, con el
impulso a las convivir, las zonas de orden público y los procesos de
empadronamiento; con la ubicación de personajes ligados con el
narcoparamilitarismo en puestos claves del Estado y del Gobierno. Dentro de ese
propósito mutiló lo que tenía de positivo la constitución del 91 y afianzó
la maquinaria de guerra, con el ropaje político de la mal llamada
"seguridad democrática".
Su esfuerzo ahora se encamina a fortalecer las posturas de la extrema derecha
para seguir su gobernabilidad autoritaria y pacificadora. Es ante esta
realidad que se requiere la unidad y organización de las grandes mayorías para
producir los cambios y dar pasos a la construcción del nuevo país.
Sinpal.- El escándalo de la narcoparapolítica ha generado una crisis en el
gobierno.
¿Qué posibilidades hay de que se profundice y genere condiciones favorables a
los cambios que el país necesita?
Cte. Nicolás.- La oposición política en Colombia se puede comparar con
el ave fénix, hoy nace de las cenizas en las que la dejó la
represión oficial, porque la realidad política y social colombiana es el abono y
caldo de cultivo para que se mantenga a pesar de la guerra sucia de exterminio.
Todos los que no cabemos en la exclusión de derecha que representa Uribe y sus
seguidores, tenemos el reto de no permitir la recomposición y afianzamiento
de la extrema derecha, si actuamos con un criterio unitario; y donde los
esfuerzos no se desgasten en particularidades de grupo o sector, donde haya
respeto por la diferencia y consecuencia con los objetivos de democracia,
soberanía, equidad y autodeterminación.
Si actuamos así, estará garantizada la esperanza porque esa unidad será popular
y por la base como lo planteó primero Gaitán y luego el sacerdote
guerrillero Camilo Torres. Si logramos cumplirlo estaremos en la
perspectiva de la utopía querida, soñada y tan costosa que nos merecemos
los colombianos.
Sinpal.- El pasado 18 de abril se presento un debate en el senado de la
republica sobre la "parapolítica", lo que trajo como consecuencia que el
vicepresidente de los Estados Unidos no atendiera al presidente Álvaro Uribe
Vélez en su último viaje a Miami.
Cte. Nicolás ¿Qué análisis hace Usted de estos dos hechos? Cte. Nicolás.-
Cuando la oligarquía se rasga las vestiduras por las verdades que dice la
oposición, actúa en una conducta cínica y mediática; cuanto hace que esas cosas
se dijeron? Pero los gobiernos las acallaron con un desconocimiento
impune; ahora podemos citar el adagio de que "no se puede tapar el sol con las
manos" Esta misma realidad de hoy que la conoce el mundo, alcanza tales
dimensiones que incluso al interior de los EE. UU. los demócratas no la pasan
por alto dándose hechos como el del vicepresidente Al Gore El hecho es en
el fondo un mensaje a Buch que se reflejó en el desplante a su "peón de brega"
en el continente. Los demócratas le dicen con ello a Buch, que hay una
correlación de fuerzas en las políticas del imperio y que el presidente no
las puede manejar a su antojo.
Pero no es solo un asunto de los demócratas y que los áulicos uribistas en
Colombia salieron a minimisar; acaba de publicarse una carta abierta de
importantes organizaciones y personalidades norteamericanas que solicita
al congreso norteamericano no aprobar el TLC ni hacer nuevos desembolsos
económicos para la nueva fase del Plan Colombia, la carta dice en uno de sus
apartes; "El TLC está siendo negociado con un gobierno implicado en severas
violaciones a los derechos humanos por cuenta de su cooperación con escuadrones
de la muerte paramilitares. Alrededor de un centenar de dirigentes políticos
cercanos al Presidente Uribe fueron encarcelados, son fugitivos de la ley o
están implicados en acciones de los grupos paramilitares".
Y no es solo en los Estados Unidos, también en Europa. Se acaba de conocer una
carta firmada el 25 de abril por mas de 10 importantes miembros del Parlamento
Europeo que le dirigieron al presidente Uribe, donde le manifiestan su asombro y
descontento por lo que consideran espionaje y persecución al Polo Democrático y
donde denuncian además varios de los recientes asesinatos extrajudiciales y el
compromiso del presidente con el impulso a las mal llamadas convivir.
Quiere decir que ni en Norteamérica ni en Europa le va bien a Uribe por sus
nexos y connivencia con el narcoparamilitarismo.
Estos hechos tienen otros antecedente siendo uno de los más destacados cuando
hace varios años Alemania no permitía la entrada a ese país de varios generales
implicados en actividades terroristas y de narcotráfico Sinpal.- En varios
países latinoamericanos se vienen presentando grandes cambios socio-políticos y
económicos.
¿Cuáles son las razones por las que se están presentando estos cambios?
Cte. Nicolás.- El capitalismo como sistema y sus políticas neoliberales lejos
de ofrecer salidas a los grandes problemas de los pueblos en el continente, los
han profundizado a niveles de pobreza y exclusión insospechados. Los pueblos
ante esas realidades fueron encontrando sus propias salidas, ese es el nuevo
fenómeno que recorre el continente.
Recordemos los años aciagos de las sangrientas dictaduras militares del cono
sur, Centroamérica y el Caribe, patrocinadas por el imperialismo, que
obligó a los luchadores a levantarse en armas.
Las luchas populares se fueron desarrollando, hubo derroche de heroísmo por
parte de los pueblos, inclinándose favorablemente la correlación de fuerzas y
con el paso del tiempo se fue creando un mapa político en el continente, que
coloca en la practica la discusión sobre el pensamiento y los sueños
de Bolívar, Martí y tantos otros luchadores de otros tiempos.
Y así como en la década de los 60, se levantaron en armas miles de luchadores
populares a lo largo del continente, una parte importante de las nuevas
generaciones de luchadores, sobre esas experiencias han sabido fundirse y luchar
con sus pueblos en este nuevo momento, colocando gobiernos que no le permiten el
tutelaje a los imperialista colocándose varios de ellos, en una perspectiva
socialista.
Es este el camino de los pueblos que señalara el libertador Simón Bolívar.
Sinpal.- El gobierno de Colombia lidera un proyecto político pro-imperialista
y de ultra derecha que esta en contra vía de la democratización y procesos
populares que se están dando en el continente.
¿Como se explica que dado los grandes problemas sociales y políticos que hay en
el país, Colombia este por fuera de esa corriente?
Cte Nicolás.- Colombia no está por fuera de esa corriente, son desarrollos
desiguales explicables dentro de las particularidades de cada país, pero las
realidades que hoy convulsionan nuestra patria van fortaleciendo la organización
popular y abren perspectivas.
Por eso el ELN reitera que son los tiempos de la unidad por la base, de caminar
con el lema de "ser con otros" es decir hay que romper con lo que queda de
sectarismos y saber confluir colocando al centro los objetivos y aspiraciones de
las grandes mayorías, es decir hay que ser Camilistas, Gaitanistas y
Bolivarianos para que, hacia el futuro, las mayorías establezcan un gobierno de
Nación Paz y Equidad.
La oligarquía Colombiana se propone seguir imponiendo el camino de la
antipatria, por eso la venta indiscriminada de las empresas del estado, la
penetración indiscriminada de capital foráneo, la firma del TLC y la renovación
del mal llamado Plan Colombia enmarcado dentro de la coraza del terrorismo de
estado.
La llamada Política de Seguridad Democrática, es la criminalización de la lucha
y la protesta social y por esa vía la pacificación.
Esos son los dos caminos y estos son tiempos de importantes batallas políticas y
sociales donde los distintos actores aportamos lo que tenemos.
Sinpal.- El pueblo colombiano se encuentra muy confundido a causa del conflicto
entre la FARC-EP y el ELN.
CTE Nicolás ¿De donde provienen y cuales han sido las causas generadoras de
esta situación? Cte. Nicolás.- De manera reiterada hemos dicho a las FARC, al
pueblo y al mundo que sentimos dolor y vergüenza por esos enfrentamientos
fratricidas que cada día causan mas daño a nuestras dos organizaciones
insurgentes y a la lucha del pueblo. Esta es la más absurda sin razón de la
insurgencia y nada más urgente, para las FARC y el ELN que superarla.
El comandante del ELN Milton Hernández, un par de días antes de Morir el pasado
9 de Abril de una penosa enfermedad que lo aquejó por más de 12 años, envió a
varios medios de comunicación, un valioso documento que recoge bastante bien una
explicación histórica del problema y sus causas.
Pero hoy más que ponernos a discutir en el origen de las causas donde
seguramente no tenemos plena identidad con los compañeros de las FARC, lo
que mas urge es parar el enfrentamiento que es particularmente crítico en
Arauca, Cauca y Nariño En ese propósito la Comandancia del ELN reitera,
nuevamente, al Secretariado de las FARC, nuestra total disposición para que
ordenemos de manera inmediata a las estructuras Guerrilleras que están
enfrentadas, parar la confrontación y convocarnos urgente a un dialogo fraterno,
que evite definitivamente que esta situación continúe o se repita nuevamente.
Sinpal. ¿Cómo considera que se debe resolver el conflicto con la
FARC-EP y que gestiones viene haciendo el Comando Central del ELN en este
sentido?
Cte. Nicolás.- A comienzo de este año de 2007, un Comandante del
Comando Central del ELN, se entrevistó con un Comandante del Secretariado
de las FARC en el esfuerzo de superar la confrontación interna.
La respuesta del Comandante del Secretariado fue que no dialogaban de este tema
con el ELN porque éste era el agresor y que primero debía parar ésta, para
hablar.
Luego aparece el comunicado público del Bloque Caribe, comandando por el
Secretariado, donde bajo la consideración que el ELN renunció a la lucha armada
y se va a desmovilizar, no nos consideran sus aliados estratégicos además
de otras acusaciones bastante graves e infundadas que son de manejo público.
Posterior al Comunicado mencionado, dirigí una carta al comandante Marulanda,
reiterándole mi disposición al diálogo; de esta carta no he tenido respuesta.
Sean cuales sean las consideraciones de los compañeros de las FARC, el ELN
expresa públicamente, toda su disposición de buscar cuanto antes el dialogo
fraterno y la superación del enfrentamiento interno. Luego tendremos el tiempo
de analizar las mutuas responsabilidades de estos luctuosos hechos en los que no
dudamos que, unidades nuestras en medio de de esa confrontación han cometido
errores, por los que desde el Comando Central estamos dispuestos a responder,
reconocer y a superar..
Simpal: Cte. la última pregunta; El comisionado del Gobierno Luís C Restrepo
afirmó en días pasados sobre el involucramiento del ELN en el
narcotráfico, cual es su respuesta?
Cte. Nicolás: Entiendo los ataques del Comisionado Restrepo, como parte de
una estrategia encaminada a afectar la imagen del ELN y presionarlo o colocarlo
a la defensiva, en los inicios de la mesa de diálogo.
Ahora que al gobierno "le saltó la liebre" por todas partes, tira palos de siego
por todos lados para sacudirse de sus aprietos.
La calumnia no es un arma certera, el ELN está en condiciones de retar al
gobierno para que presente las pruebas que tenga sobre las prácticas del ELN
como narcotraficante, no tenemos rutas ni hemos mandado al Exterior ningún
cargamento de Cocaína.
Nunca hemos negado que cobramos impuestos a los comerciantes de Cocaína que
frecuentas las áreas donde hay cultivos y están bajo nuestra influencia o
control. Les cobramos impuestos como lo hacemos a diversas actividades
económicas, incluso esta práctica lleva implícitas medidas de beneficio social
para las comunidades que no son un secreto, esto es muy distinto a
narcotraficar.
El ELN tiene una propuesta seria sobre la necesidad de legalizar los cultivos de
uso ilícito y darles una proyección hacia los medicamentos y de producción
alimentaría de tal manera que se les pueda dar una proyección benéfica para la
humanidad, esto requiere una postura distinta y de futuro que deslinda con el
lucrativo negocio del narcotráfico y la represión, binomio del que se
lucran los agenciadores del terrorismo de estado.