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Latinoamérica
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Las perspectivas de América Latina y las posiciones de gobiernos y partidos de izquierda
Dick Emanuelsson
En una entrevista con el conocido intelectual y sociólogo norteamericano,
James Petras, éste afirma, ante los rumores en Miami y en la Casa Blanca, que
"la institucionalidad en Cuba está bastante firme" y que "la Casa Blanca tiene
miedo" de Cuba como "modelo alternativo" en América Latina.
Finalmente nos llama la atención acerca la situación cada día más interesante en
México en "donde hay un fraude electoral masivo y millones de mejicanos han sido
siempre defraudados, allá hay una bronca revolucionaría y algunos ya hablan de
tomar el poder (con las armas) porque la vía electoral está bloqueada, está
corrupta".
Recientemente has firmado con otros 400 intelectuales un llamado para salvar
la soberanía de Cuba contra las agresiones estadounidense. ¿La situación es
realmente tan dramática en Cuba?
– La situación en Cuba está normal, están preocupadas por la salud de Fidel.
Pero en Cuba no hay manifestaciones o protestas, sino todo es una intención de
la propaganda de Washington, de que cuando Castro esté fuera del gobierno todo
va a caer. Pero la institucionalidad en Cuba está bastante firme. Los ministros
están trabajando bien, las inversiones y los servicios sociales funcionan
normalmente. La gente pasa la semana como siempre. Cuba sigue siendo y estando
normal y los negocios como el turismo, medicina, tecnología, están bien, todo
está bien. Incluso están organizando la celebración del cumpleaños de Fidel para
el 2 de diciembre, y me han mandado una invitación. No debemos tomar en serio
todo lo que dice Washington sobre la "caída".
En lo que si hay una incertidumbre es sobre lo que pasa con Washington, en eso
si hay mucha incertidumbre. Porque tenemos un gobierno de la ultra derecha que
algunos llaman fascista, pero yo creo que lo más correcto es ultraderechista,
muy intervencionista y militarista que en cualquier momento puede lanzar
cualquier aventura como las que podemos ver en Medio Oriente, Irak, Afganistán o
Israel, atacando Líbano, con respaldo de Washington y los sionistas. Aquí los
generales están bien informados y saben que un ataque o invasión a Cuba va a
costarlos miles, y no docenas de muertos y heridos, y no hay ninguno que esté
interesado en lanzar esta invasión.
La última cosa que predicaron los exiliados de Cuba es que mucha gente va a
salir de Cuba en pequeños barcos. Pero la situación en Cuba ha mejorado
muchísimo desde la última flota que salió de Cuba. Hay personas que quieren
salir pero están en la lista de espera, conseguir una visa vía legal, para
emigrar como muchas otras personas del mundo que viene aquí desde Polonia,
Rumania, México, etcétera. Entonces, están otra vez a la expectativa en Miami y
en Washington de un probable y ansiado caos, pero no hay nada de caos y las
cosas marchan bien en Cuba.
"CUBA ES MÁS FUERTE Y UNIDA QUE IRAK"
Raúl Castro decía en una entrevista que "Cuba es más fuerte que Irak porque
Cuba está unida". ¿Que valor daría Usted a ese comentario?
– Obviamente un ejército como el cubano y los servicios de seguridad están bien
entrenados, un ejercito que derrotó el ejército blanco de Sudáfrica en Angola,
que se ha preparado con el respaldo de la reserva de más dos millones de
personas. Están preparados por cualquier eventualidad y creo que no hay que
descartar cualquier posibilidad. La seguridad de Cuba está muy bien montada.
Yo estuve de paso en Miami el 1 a 2 de agosto cuando todo explotó en esa
ciudad. Pero no vi mucha gente en las manifestaciones por la noticia de la
sucesión del mandato de Fidel en la Habana si uno toma en cuenta que en Miami
hay unos 800 mil cubanos. ¿Que poder tiene la mafia americana-cubana en relación
a la política de Casa Blanca hacia Cuba?
– Está muy exagerada, la mayoría de la nueva generación de cubanos no quiere
volver a Cuba, no es su principal preocupación en su vida. La primera generación
que salió de Cuba, o tal vez la segunda generación, mantiene este sueño, esta
ilusión de que la cosa se puede revertir a lo que era antes de la revolución.
Pero los más realistas entienden que no pueden volver a Cuba para recuperar
latifundios, ni la casa grande. Son más tranquilos, piensan que tal vez un
cambio de gobierno puede abrir las posibilidades de visitar parientes, ir en
unas vacaciones, volver a descubrir el país. Eso incluye personas críticas del
gobierno de Cuba, pero son realistas que entienden que las cosas que han pasado
ya no se deben recuperar.
Algunos extremistas, los afiliados con los grupos terroristas que ponen bombas
en los hoteles (en la Habana), ellos viven pensando en un mundo de perdidos,
cada año se encuentran en un momento de lanzarse en las calles que el gobierno
cae o está a punto de caer. Hace 45 años que salen y después vuelven a la casa
muy deprimidos. Pues es un síntoma psicológico que profesionalmente llamamos
maniacodepresivos. Creen que en un momento todo en Cuba va a cambiar y después
nada cambia
EL PODER MAFIOSO EN MIAMI
Estos maniacos depresivos o "gusanos", como los llamamos aquí, no tienen una
visión realista y practica de lo que es Cuba, ni mucho menos las limitaciones
que tienen los Estados Unidos para cambiar la realidad de Cuba y frente a un
gobierno con el respaldo de la gran mayoría de la gente.
¿Y el poder político que tiene ese grupo que está situado en Miami?
– Tiene un poder porque tienen una fuerza electoral en el sur de Florida que en
balance de fuerzas pueden determinar el resultado. También tienen una maquinaria
electoral bastante corrupta, que manipula resultados como lo hicieron en 2000
para que salga elegido el candidato que ellos apoyen. El poder electoral que
tienen, es muy relativo especialmente porque en los Estados Unidos en donde los
agricultores en los estados (federales) que exportan mercancía a Cuba, están a
favor de abrir relaciones diplomáticas con Cuba. Por ejemplo, el estado de
Alabama es un estado rural, conservador, tiene relaciones muy estrechas (con
Cuba) porque venden muchos productos agrícolas. Luego Luisiana y estados del
medio oeste son grandes agroexportadores que venden trigo y carne a Cuba.
Yo creo que la Casa Blanca tiene miedo de que Cuba como modelo alternativo, que
mejora realmente la vida de los pobres, pueda servir como un ejemplo para el
resto de la América Latina. El modelo neoliberal está fracasando en
Centroamérica, en el Caribe y en otras partes de América Latina. El hecho de que
Cuba esta creciendo entre 7 y 10 % por año, y tiene logros en la educación como
que es un país sin analfabetos, con servicios médicos gratuitos y sin
desnutrición infantil; estos son los elementos que causan miedo a EE.UU. y por
ello mantienen el bloqueo.
CUBA, ONGs Y LA IZQUIERDA EUROPEA
Chávez recibió hace poco una pregunta de un periodista de EE.UU., cómo puede
tener relaciones tan buenas como las tiene con una "dictadura como Cuba". Y
Chávez le contestó que "Cuba es una democracia revolucionaria". El tema cubano
ha creado una discusión en la izquierda europea y quisiera saber tu posición
sobre la democracia o no en Cuba.
Hay varias cosas que uno debe decir. Cuba tiene enormes discusiones, por lo
menos en los centros de trabajo, y tiene capacidad de hacer críticas y
autocríticas. Junto con eso hay que decir, que Cuba mantiene un sistema de
centralización y de una alta preocupación por la seguridad nacional por las
amenazas de los violentos que viene de los exiliados y del gobierno
norteamericano. Cuba no puede abrirse más como quisiera por las amenazas a su
seguridad nacional.
Yo creo que Cuba tiene que balancear la participación en la parte
interna-política con el mantenimiento de su seguridad nacional, frente a la
infiltración, el sabotaje y el financiamiento de grupos mal llamados
organizaciones no gubernamentales que son simplemente funcionarios de gobierno
norteamericano que adelantan campañas de difamación contra Cuba. En otras partes
del mundo como Nicaragua, EE.UU. canalizó millones de dólares financiando
campañas para derrocar al gobierno Sandinista. Los cubanos son mucho más
despiertos y saben que cualquier grupo en Cuba no debe recibir dinero de afuera
porque el gobierno norteamericano utiliza estos grupos para sus propios fines.
VENEZUELA – ECONOMÍA MIXTA
La situación de América Latina, ¿cómo la caracterizaría desde el punto
económico, político y social?
– Es un cuadro muy complejo y contradictorio, con diversos matices. Por ejemplo
Venezuela han aumentado los gastos sociales e invertido mucho dinero en
servicios de salud y subvencionado productos de consumo de alimentación a la
mitad del precio y otras medidas favorables a las clases populares, pero sin
tocar el gran capital como el sector financiero, un sector del petróleo, y
siguen funcionando multinacionales del capital extranjero. En realidad lo que
hay en Venezuela es una política antiimperialista de una política exterior de un
gobierno de bienestar con una economía mixta internamente. Es un gobierno, lo
que podríamos decir, más nacionalista progresista.
En Colombia hay muchos grupos civiles, sindicatos, campesinos, indígenas,
guerrilleros en oposición al gobierno represivo de Uribe.
Hay grandes movilizaciones indígenas con mucho poder en Ecuador. Pero el
gobierno es otra cosa, no es un gobierno progresista.
También en el Perú hay grandes movimientos, casi ganó un candidato nacionalista.
Pero el actual gobierno, del Alan García, es un gobierno de derecha.
UNA IZQUIERDA ILUSORIA
Podríamos avanzar que lo que hay que tomar en cuenta, y creo que en eso la
izquierda vive en ilusiones, son los casos de Brasil y Uruguay, en donde tenemos
ex izquierdistas manejando políticas neoliberales, favoreciendo grandes bancos,
pagando las deudas (externa), mientras hay mucho sufrimiento popular y no hay
avances en la reforma agraria. Un documento actual muestra que más indígenas han
sido asesinados bajo el régimen de Lula que en el de cualquier otro presidente
desde la dictadura militar.
Lo mismo podríamos decir sobre Chile. Es un gobierno autollamado "socialista" o
"progresista" pero es un gobierno ultraliberal que entrega todos los recursos al
capital extranjero en una sociedad con enormes desigualdades.
Es lo mismo que en Uruguay con un gobierno con socialistas, comunistas, ex
guerrilleros que están firmando tratados de libre comercio con Estados Unidos.
Kirchner en Argentina es un gobierno de centro, ha tomado distancia de EE.UU.
pero no han revertido las privatizaciones. La economía crece, hay aumento en el
empleo, pero los asalariados no han recuperado lo que han perdido durante los
años de la crisis.
Entonces tenemos todavía mucho camino por recorrer. Creo que EE.UU. no tienen el
control total que tenia los años pasados. En varios países hay más independencia
y más actividades de gobiernos que muchos llaman de "centro-izquierda" pero no
son de izquierda. Es un error pensarlo.
¿NACIONALIZACIÓN O EMPRESAS COMPARTIDAS?
En Bolivia las famosas nacionalizaciones no significan nada de nacionalización,
son empresas compartidas con el gran capital, hay todavía ofertas de grandes
recursos para capital extranjero, no hay ninguna redistribución de ingresos, hay
tantos pobres como antes y la reforma agraria está paralizada. Solo piensan
entregar tierras fiscales, no las tierras fértiles y productivas porque están en
manos de los latifundistas que tienen millones de hectáreas. Evo Morales ha
declarado que no las va a tocar. Las tierras fiscales son en grandes partes
tierras forestales y están lejos de los mercados y los caminos. Morales ha
prometido una reforma agraria, pero cuándo se va a concretizar, dónde va a
ocurrir; eso tiene respuestas vacías o lugares que son muy inhóspitos para los
campesinos.
El (Morales) vive una gran contradicción porque su retórica radical ha generado
muchas expectativas y su política fondomonetarista, balanceando el presupuesto,
no invita a ningún cambio estructural.
EL PARTIDO Y LOS MOVIMIENTOS SOCIALES
La discusión que ha iniciado Chávez sobre Socialismo del Siglo XXI y de
distintos modelos de poder popular que se discute bastante entre los
intelectuales en América Latina y la izquierda en general; qué formas de lucha
pueden ser exitosas; los movimientos sociales que dirige Evo Morales en Bolivia,
la lucha armada de la insurgencia colombiana y cuál es realmente el papel de que
hablaba Lenin en su obra ¿"Qué hacer"? ¿Ha sido reemplazado por los movimientos
sociales?
- Los movimientos sociales juegan un papel importante para la gente, incluso
para derrocar gobiernos de derecha. Han frenado algunas propuestas de TLC con
Estados Unidos. Pero hasta ahora no han tomado el camino al poder del Estado.
Llegan a un punto de insurrección y en el momento que cae el viejo gobierno sube
otro, algunas veces con alguna modificación marginal. Pero los movimientos
sociales son poderosos como una negación, como críticos, como un rechazo de
‘status quo’, pero hasta ahora ningún movimiento de estos ha demostrado la
capacidad de tomar el poder y redistribuir las tierras y reconocer los derechos
indígenas. Y es obvio ahora, después de las insurrecciones en Bolivia, Argentina
y en el Ecuador, que sin un partido revolucionario vinculado con las masas, la
derecha siempre vuelve al poder ya sea directamente o, a través de partidos o
movimientos de centro-izquierda, que terminan practicando la misma política
neoliberal.
Un caso muy claro son los movimientos insurrectos en Bolivia que derrocaron a
los gobiernos en el primer levantamiento contra Sánchez de Lozada. El señor Evo
Morales estaba en Europa en una reunión de parlamentarios mientras la
insurrección estaba en marcha. Vuelve el señor Morales en el momento de Sánchez
de Lozada cae y en contra de la voluntad de las masas, Evo pone su prestigio de
dirigente campesino indígena al lado de Carlos Mesa. Este dura dos años y otra
insurrección lo tumba en junio 2005. Otra vez sube Evo Morales, que no tiene
nada que ver con la insurrección, sube al último tren de la protesta para
canalizar el movimiento en las elecciones. Él cosecha la efervescencia de las
masas hablando de la nacionalización de los hidrocarburos y una revolución
agraria, pero una vez en el poder es pura palabra.
¿NACIONALIZACIÓN O TRANSFERENCIA DE FONDOS?
En Bolivia las multinacionales controlaban 50 por ciento de las acciones y los
directorios de las empresas. 46 % de las acciones estaban en fondos de pensiones
y 4 % estaban en las manos de los trabajadores. Lo que hizo Evo Morales fue una
simple transferencia de los fondos de las pensiones y ahora llamarlos
"estatales" y también comprar los 4 % de las acciones de los obreros. Pero el
directorio tiene un solo representante de los trabajadores, cinco representantes
del capital multinacional y cinco representantes del estado. Eso lo llaman
nacionalización. No ha habido ninguna expropiación, ninguna confiscación, las
ganancias de los petroleros sigue siendo magníficas. Han aumentado el peso del
estado, pero no al costo de las multinacionales, simplemente es una política de
magos, transfiriendo y llamándolo nacionalización pero que en el fondo no han
nacionalizado. Nacionalización significa la transferencia de las acciones y el
directorio a manos del estado, pero eso no ha ocurrido.
ALBA Y MERCOSUR CONTRA TLC
Otro tema que se discute mucho en sectores de la izquierda es el papel de
Chávez en la integración de América Latina, Centroamérica y el Caribe donde está
el proyecto de ALBA (Alternativa Bolivariana de América). ¿Qué significado puede
tener un fortalecimiento del Mercosur como un contrapeso y factor comercial
económico contra los Estados Unidos que propone su TLC a los estados
latinoamericanos?
– Primero debemos entender que el cambio de los últimos años que hablamos, han
fortalecido dos tendencias. No han cambiado la política neoliberal, pero si han
incorporado la burguesía nacional y también gobernantes que buscan diversificar
su comercio con todo el mundo, particularmente hacia Asia. No están dispuestos a
subordinarse a ALCA porque ALCA es simplemente un mecanismo de colonialismo
norteamericano, la penetración de América Latina y la protección y subvención de
productos norteamericanos. Hay pocos gobiernos, apartes de presidentes, como los
de Centroamérica y los gobiernos de exportación minerales como Chile y el Perú y
el otro presidente paramilitar como el de Colombia que estén a favor de libre
comercio y estén dispuestos a perjudicar sus sectores productivos.
Segundo: El Mercosur tiene sus altas y bajas. En algún periodo estimuló el
comercio entre los diferentes países. Pero mucho del comercio que ocurre entre
Mercosur es entre las multinacionales situadas en estos países. No son
exactamente todas industrias nacionales o agricultores nacionales que están
involucradas en este comercio. En relación con el comercio en los últimos años
los países de Mercosur han aumentado geométricamente su comercio con Asia,
particularmente con China: Venta de soja, hierro, cobre, etcétera. Y eso ha sido
muy importante. El mismo Mercosur busca aumentar su comercio con Europa a pesar
que hay algunos problemas de protecciones aranceles de productos agrícolas.
Tenemos una situación, donde gobiernos liberales como Lula o Kirchner, que están
interesados en aumentar su comercio, independientemente de Estados Unidos,
incorporando a Venezuela como otro mercado y región más de comercio y de
inversiones y de petróleo tal vez subvencionado. Pero políticamente son muy
diferentes en el sentido de que Chávez es el enemigo del imperialismo y Lula es
el gobierno preferido de Washington en el sur. Kirchner es intermedio y no
quiere subordinarse a Washington porque tiene una burguesía nacional que quiere
fomentar. Entonces entre gobiernos liberales y un gobierno antiimperialista y un
gobierno nacional burgués, es difícil ver como se puede pensar en una unidad
homogénea, formar un nuevo bloque de poder, cuando los intereses de clase y las
orientaciones son tan diferentes.
Lo que si tienen en común, por lo menos ahora, es rechazar las imposiciones de
EE.UU. que simplemente quieren colonizar las regiones. Ya las épocas de Cardoso
y de Menem han pasado, lo mismo de Venezuela. Mientras Estados Unidos siguen
actuando como en Honduras, Costa Rica y Nicaragua, su política en el Cono Sur va
a fracasar.
LA VIGENCIA O NO DE LA LUCHA ARMADA
Hablando de la formas de lucha, hoy hay sectores de la misma izquierda que
hablan que la lucha armada perdió su vigencia. Para comprobar eso dicen que hay
varios partidos de izquierda, como Lula o Tabaré Vasquez en Uruguay, que hoy son
gobernantes. En Colombia hay un conflicto agudizado y que lleva 42 años de
existencia. ¿Será que la insurgencia en Colombia está equivocada?
– Los que hablan de que la lucha armada es anacrónica están equivocados. En
Nepal la lucha armada sigue siendo fuerte como en las Filipinas. En América
Latina, Colombia es el principal lugar de la lucha armada. Pero fíjate México,
donde hay un fraude electoral masivo y millones de mejicanos han sido siempre
defraudados, allá hay una bronca revolucionaría y algunos ya hablan de tomar el
poder (con las armas) porque la vía electoral está bloqueada, está corrupta.
Así podríamos decir en muchos países. Antes de que ganara Evo Morales en las
elecciones, el pueblo tenía que levantarse en huelgas generales con muchos
heridos y muertos para cambiar el gobierno, porque la vía electoral no
funcionaba. América Latina ha mostrado que el único canal han sido las
movilizaciones.
En Colombia hay un enorme apoyo, principalmente en el campo, para la lucha del
ejército popular, hay muchas formas de milicias, hay movimientos campesinos,
indígenas, hay sindicatos que convergen en lo que llamamos guerrilla, por lo
menos pragmáticamente. No hay que olvidar que cuando existía la zona
desmilitarizada (en el San Vicente de Caguán), muchos representantes de la
sociedad participaban en foros intercambiando posiciones sobre ciertos temas con
la guerrilla; reforma agraria, desempleo, problemas ecológicos, el racismo y
eran enormes foros democráticos que ya no existen en Colombia porque cualquiera
que levanta la cabeza, sea un abogado de derechos humanos o un trabajador social
que se preocupa por los pobres, sencillamente lo matan y lo matan a sangre fría.
Recibo cada día de todo el año noticias de una masacre o de un asesinato a manos
del gobierno de Uribe.
Yo creo que no debemos ser dogmáticos. Las condiciones políticas dictan las
formas de lucha. Si hay condiciones para elecciones y movilización de masas,
esas posibilidades pueden ser exploradas, pero en cuanto las estafas, la
corrupción y el dinero mandan en las elecciones, el pueblo ha tomado otros
caminos para realizare la cosa. La revolución no siempre pasa por la lucha
guerrillera, puede ser a partir de grandes huelgas generales y movilizaciones
insurreccionales urbanas o rurales como ha pasado tres veces en los últimos años
en el Ecuador.
MÉXICO HIERVE DE INSURRECCIÓN
¿Que perspectiva y futuro tienen los pueblos latinoamericanos en los próximos
años? ¿Que crees tu será la reacción de la Casa Blanca y Bush, si el "eje del
mal", Cuba, Venezuela, Bolivia y las FARC y las fuerzas revolucionarias de
izquierda realmente se refuerzan?
– Hay una situación muy conflictiva en México. Hay millones de personas que
están con bronca frente al fraude, que llenan las grandes plazas con dos
millones de personas, rechazando el fraude electoral. Es una indicación de que
el pueblo está dispuesto, incluso en la frontera de Estados Unidos, a rechazar
la posición del presidente norteamericano. Y no digo situación revolucionaria,
pero que la gente está lista por cualquier eventualidad y es un país de 100
millones de personas en las fronteras con Washington.
También tenemos en Venezuela una gran masa movilizada y lista para enfrentar al
imperialismo. Tenemos en Colombia una gran resistencia popular y de guerrilla.
En Ecuador hay un gran movimiento de indígenas, campesinos y sindicatos y con un
candidato fuerte como Luis Macas. Son cosas positivas que tenemos que tomar en
cuenta. Incluso fui a Brasil a un congreso con nuevos sindicatos saliente de la
CUT que se llama "Con Luta" y esta apoyado por muchos sectores de la izquierda
como Helena Luisa, un candidato de izquierda a la presidencia que podría llegar
a 15 por ciento de votos en contra la derecha de Lula. Hay muchas actividades en
este momento que debemos tomar en cuenta de la perspectiva de una verdadera
transformación. Estamos en eso.
En Líbano, Hezbollah está mostrando a los sionistas y las organizaciones judías
que hay árabes con coraje y capacidad de resistir a Israel con todos los
millones que está dando Estados Unidos y tantos millones que los ricos judíos
están entregando y la propaganda de los medios de comunicación que controlan y
es una gran, . . . como decir, es una cosa espectacular como en la guerrilla en
Líbano, donde cristianos, musulmanes socialistas, y conservadores, se integran
en un gran frente de resistencia a la máquina de muerte de Israel, del estado
sionista antipopular.
Trascripción y revisión: Mirian Huezo y Hernando Vanegas Tolosa.
FUENTE: www.lahaine.org
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